申博申博★◈。娱乐新闻★◈！材料科技太阳城★◈，保暖科技★◈，申博sunbet★◈，2014年,各大卫视扎堆出现喜剧类综艺节目★◈。那些成名已久的喜剧明星们以各种角色重回舞台中心★◈，且身价不断上涨★◈。这个队伍里★◈，没有看到陈佩斯的身影★◈。 自从1988年告别央视春晚后太阳城★◈，他就很少出现在公众视线中★◈。最近几年★◈，在“最希望谁出现在春晚舞台”的网络票选中★◈，陈佩斯总是排在前列★◈。在中国★◈，很少有这样的明星★◈，离开得越久★◈，观众越想念★◈。 他离开春晚的原因看起来很“悲壮”★◈，外界对他之后状态的种种评价和猜测★◈，陈佩斯几乎从不回应★◈。这十六年来★◈，他只专注一件事——研究和实践喜剧的种种可能性★◈。 2014年2月★◈，陈佩斯度过了六十岁生日★◈，但并没有停下脚步的意思★◈，他说★◈，自己的黄金时期还没到来★◈。

　　陈佩斯★◈：是吗？可能吧★◈，但是没时间啊★◈，那个时候我们正好当时给年轻人们排戏呢★◈，我们的工作也都是安排好了的★◈。我要是自己去参加这个秀★◈、那个秀★◈，把这些孩子们就闪到这儿了★◈，要把他们推上舞台★◈，每周末演出两场★◈，然后能让他们自食其力★◈，能自己养自己★◈，这些很重要★◈。

　　陈佩斯★◈：好看★◈。包括郭德纲在天津台做的访谈《郭的秀》★◈，他和他徒弟★◈，胖胖的那小伙子★◈，他和他的小胖徒弟★◈，哎呀★◈，我喜欢看★◈！

　　2014年5月★◈，陈佩斯导演制作的话剧《托儿》和《阳台》在北京演出★◈。演员来自他创办的大道喜剧院培训班的学员★◈。2001年★◈，他自导自演的《托儿》获得巨大的商业成功后★◈，他接连导演了六部话剧★◈，将自己的事业重心★◈，完全放在了舞台剧上★◈。

　　易立竞★◈：您的作品★◈，比如说《托儿》是2001年的★◈，《阳台》是2005年的★◈。这样的时间还能够让当时的那些包袱在现在变得合时宜吗？

　　陈佩斯★◈：首先一个★◈，我在当时做的时候★◈，我们把改革开放的一个光明的东西★◈，我们没有去表现它光明的那一面★◈，我们从它的背阳光的地方入手去写的★◈，但是我们一直写透它★◈，于是就见到了阳光★◈。

　　陈佩斯★◈：不落伍★◈。我们改革开放★◈，在GDP至上和我们这种拜金主义最盛的时候★◈，我们看到的是人生存的基本权利★◈，一个劳动者的劳动权利和他的酬金★◈，还有我们的剩余价值都到哪儿去了★◈，我们在问这些问题★◈，问这个特别严重的问题★◈。

　　陈佩斯★◈：候建设（话剧角色）跳楼★◈，大家那个时候觉得好像有点过了吧？现在真的跳楼已经成了风气了★◈，正是因为我们那个时候你曾经不尊重那些人★◈，那些劳动者★◈，那些流血流汗的人★◈，而现在跳楼的是谁？是这些管理他们的人★◈，是这些有权力的人★◈，它有一个因果关系★◈。

　　陈佩斯★◈：比原来还要好★◈。假如十年前要是有这么一群孩子演出的话★◈，没人看★◈，现在他们相信了★◈，这个作品好★◈，好看太阳城★◈。

　　陈佩斯★◈：不管怎样★◈，它在将来的人写戏剧这段历史的时候★◈，它一定会把这两个戏写进去★◈。为什么呢？它就像一个时间的过程★◈，这个过程在这个文化现象里它不是空白的★◈，它必须有填补的★◈，这个填补起码这两个东西★◈，你不管它的好坏★◈，它在这儿站着呢★◈，姑且我不能说它好得怎样★◈、怎样★◈，因为自己的孩子自己喜欢★◈，自己的孩子一定只说好★◈，它可能会有感情色彩★◈。反正水落就石出了★◈，就剩这两块石头★◈，又臭又硬地在这儿★◈，你喜欢不喜欢★◈，它就在这儿了★◈。咱就从将来的人来看今天这段中国的文化历史★◈，总得有人写吧★◈，喜剧还有哪一个作品？还有一个标志★◈，就是它的技术含量★◈，当我们看一个演几场戏卖不动票的和演几场就收了的★◈，也叫喜剧★◈，有很多★◈，你从观赏的时候就会感觉到技术含量上有很多不同★◈。

　　陈佩斯★◈：喜剧没有笑★◈，它首先就不是喜剧★◈，它就不存在了★◈。但是喜剧要有笑就是喜剧★◈，笑很重要★◈，观众的笑很重要★◈。

　　1984年★◈，陈佩斯和朱时茂第一次在央视春晚舞台亮相★◈，凭借小品《吃面条》一炮走红★◈。在随后的十四年里★◈，陈佩斯的小品十一次登上春晚★◈。那时★◈，他是中国最火的喜剧小品演员之一★◈。1998年★◈，《王爷与邮差》成为他和朱时茂在央视春晚的最后一个作品★◈。

　　陈佩斯★◈：对★◈，从那以后再也不去了★◈，它那已经不是一个创作的那种氛围什么的★◈，每个部门都在互相掣肘★◈，所以说特别讨厌★◈。所有能在那里工作的人都是以“老大”自居★◈，而且都是“爷”★◈，谁都惹不起★◈。你别看他就是一个助理★◈，你惹不起他★◈，你不知道他哪条线上有什么根儿★◈。所以★◈，那儿（春晚）就是谁和谁都不敢说★◈，互相多说一句话都不敢★◈，工作就这么粗糙★◈。

　　陈佩斯★◈：那就骂会儿街呗★◈，到那时候就骂会儿街★◈。具体的作品★◈，本身还是不错的★◈。因为这个作品的形式本身只能这样了★◈，你不能再有所变化了★◈。人呢他是要进步的★◈，一个手艺人的手艺是要提高的★◈。你比方说★◈，我是做电影的★◈，我知道用蒙太奇的手段还可以更好★◈，有很多在舞台上实现不了的东西都可以实现★◈，还有很多高技术都可以融合在里面★◈。可是★◈，人家说“No★◈，这个我们不要★◈，我就要你在这儿给我演★◈！”无论你说多少遍那样更好★◈，不行★◈，那样不行★◈，等于限制了一个艺人的发展★◈。我还有更好东西的时候★◈，他们永远对你关着这个门★◈。而且他们给你提出的这个理由又让你哭笑不得★◈，你还有什么意义？那不就是浪费生命了么★◈。

　　陈佩斯★◈：从哪个角度都好★◈，我很安静★◈！我能安安稳稳的生活★◈。一到后半年★◈，你整个要为这一件事情去焦灼★◈，去焦虑★◈，然后……很狼狈的★◈。你不知道★◈，为了这一晚上的演出★◈，你不知道要有多少个晚上要去打磨这个节目★◈，整个你后半年都为它★◈，为这在台上的15分钟去生活了★◈。这样家人都很少陪★◈。

　　1999年★◈，陈佩斯和朱时茂将央视下属的中国国际电视总公司告上法庭★◈。起诉其擅自出版发行他们在春晚的演出作品光盘★◈，最终胜诉吃饭时还在她身体里★◈。“维权事件”后★◈，二人再未登上过央视春晚舞台★◈。

　　易立竞★◈：无论是98年★◈、99年的中国★◈，还是现在2014年的中国★◈，知识产权问题一直是个问题★◈，很多人其实都漠视了★◈，甚至是默许自己被侵权★◈。那会儿的您怎么就那么不允许自己的知识产权被侵犯？

　　陈佩斯★◈：不后悔★◈，因为你终于可以对他说“No”了★◈，这个不是一般人能说得出口的★◈，也不是一般人能敢说的★◈。我们被电视侵权盗版已经很多年了★◈，就包括我有很多作品演出完了以后被电视台拿去卖钱了★◈，很多小的电视台经常这么干★◈，有的时候你在演出的时候★◈，那儿就开始录像了★◈。“谁让你来的？”“我们自己要求来的★◈，我是电视台的★◈！”他一拍胸脯★◈，“我是电视台的”★◈。我们经常演出当场就把他请走太阳城★◈，或者你把镜头转过去★◈，我和朱时茂那时候在台上经常就干这个★◈。

　　陈佩斯★◈：不是成人世界的游戏★◈，这个世界应该是有规矩的世界★◈，这样对我们每一个人能生活得更好★◈。如果都这么没规矩★◈，不是不可以★◈，我也能凑合★◈，但是不能永远这样★◈，我们在这么烂的社会里已经生活了几十年了★◈，还要再把余生都这么烂下去★◈，多没劲啊★◈！咱换个好日子★◈，行吗？可以商量着来嘛★◈，我又不是用暴力手段强迫你★◈，咱们商量嘛★◈，只是在众目睽睽之下商量而已★◈。

　　陈佩斯★◈：就是必须有人发声★◈，告诉你们★◈：“我是在被侵权★◈，你们是在侵权★◈，我是在被侵权★◈。”必须要有人要说★◈，否则的话★◈，五十年后★◈、一百年后★◈，（后人）看我们今天祖先是这么生存的★◈，他们会愤怒★◈，他愤怒不是强权★◈，而是愤怒每一个接受强权的这个人★◈，我的后代一定会为我（感到）丢脸★◈。所以吃饭时还在她身体里★◈，我争取不要让后人嘲笑我★◈。

　　1979年★◈，陈强和陈佩斯出演电影《瞧这一家子》★◈。在随后几年里★◈，陈佩斯拍了一系列以“二子”为主人公的影片★◈，开创了内地系列喜剧电影类型★◈。1991年★◈，陈佩斯成立大道影业有限公司★◈。拍摄了六部电影★◈，票房不错★◈，却负债累累★◈。

　　陈佩斯★◈：对★◈，每一个电影都是最少一百万★◈，两个电影一积累★◈，三个电影一积累★◈，就是三百万太阳城★◈，还一百万★◈，还有两百万的包袱★◈。

　　陈佩斯★◈：反正把我卖了不够★◈，半年要拿去给春节晚会★◈，还有半年要去做电影★◈，做剧本★◈。中间就抽一点很少的时间★◈，我和老茂去走走穴★◈，有一些市场演出★◈。等于我一直没有这笔钱来自己投资做电影★◈，一直只能是举债★◈。

　　陈佩斯★◈：有很多问题★◈，因为当时喜剧还在摸索中★◈，当时对喜剧的认识还不全面★◈，甚至说真的是还不深入★◈。

　　陈佩斯★◈：不成熟吃饭时还在她身体里★◈，观众觉得他看得不那么过瘾是必然的★◈。但是★◈，不代表观众不喜欢吃饭时还在她身体里★◈，我们当时的电影永远是票房第一或者第二★◈、第三★◈，永远是前三位★◈，在我们做的那些年永远是前三位★◈，但第一★◈、第二首先是港台片（那时候美国大片还没有）★◈，港台片的投资一定高于我们十倍以上★◈，它可能比我们票房多★◈，之后就是我们（的电影）★◈。所以★◈，你想★◈，我们能够紧随其后★◈，就说明我们的电影在当时的市场情况★◈，尽管今天我从学术上看它还不成熟★◈，但是那个时候也只能看它了（笑）★◈。

　　在有些人的眼里★◈，陈佩斯似乎不在意外部世界的节奏★◈。当主旋律电影盛行时★◈，他拍喜剧★◈；当春晚流行相声时★◈，他搞小品★◈；在剧场还黑着灯的年代★◈，他开始做起了话剧★◈。他的进退★◈，从不看时代的脸色★◈。

　　陈佩斯★◈：不是★◈，其实我也是在寻找最适合我的生存空间★◈。不适合做TV★◈，不适合做电影★◈，也不适合做别的什么乱七八糟的★◈，小品★◈、舞台上演出★◈、现在晚会那种★◈，都不适合★◈。我适合做这个★◈。

　　陈佩斯★◈：是被推着★◈，被命运推动着走到这上面★◈，同时我也有自己的选择★◈，每个时机都有一个选择★◈。比如说小品★◈，如果再去跟老茂俩人商量商量★◈，一个月★◈、两个月做出一个小品来★◈，创作出一个小品然后放到市场上去演出★◈，一年★◈、半年★◈，盆满钵满还有意义吗？无非是证实你的生存价值★◈，用钱来证实★◈，没有意义了★◈。做电影的环境到今天我觉得也不是好环境★◈，所以我也不愿意去★◈，另外它的投入现在太大★◈，我们承受不了★◈，然后我就做这个舞台★◈。

　　陈佩斯★◈：不是★◈，我也不愿意抱着人家一块跳河★◈。他出钱★◈，他赔了★◈，他死★◈，我还能游上来★◈，我挣个面子★◈，我还是我★◈，明星不会死啊★◈。

　　陈佩斯★◈：哎呀★◈，你真是不了解啊★◈，从我们做电影的那时候★◈，这社会投资有多少啊★◈，伤了多少投资人的心哪★◈，到现在已经五轮★◈、六轮的投资热潮★◈，大部分是有去无回的吃饭时还在她身体里★◈。咱就说今天★◈，你们都认为赚钱的那个人★◈，自己到最后不是也一翻底儿★◈，“其实我没挣什么钱”★◈。最著名的电影制作人★◈，大家都觉得他已经High了去了★◈，其实到最后一翻牌★◈，什么都没有★◈。因为这里头灰色的空间太多了★◈，漏洞太多了★◈。

　　陈佩斯★◈：对★◈，你懂的★◈！（笑）因为我做电影的时候★◈，你别忘了★◈，我没有做电影的资格★◈，我那是买的人家的厂标★◈，没厂标根本不让你发行的★◈，那是我花钱买的★◈，花钱买厂标很不道德的★◈，文化个体户做些不道德的那种手段★◈，就这一点上你还想评什么奖？这是一★◈。二是★◈，同样是买的人家的厂标★◈，人家为什么不拿自己真正的“亲儿子”去评奖呢？为什么拿你呢？也不可能★◈，想都不要想★◈。做话剧这些年呢★◈，这已经都参透了★◈，很多都已经无所谓了★◈。

　　陈佩斯★◈：真没有★◈，我跟别人不太一样★◈，我父辈就做这个★◈，拿过奖★◈，曾经是当时说的“十大明星”★◈，后来是“新中国二十二大明星”★◈，然后“百花奖”★◈，“百花奖”那年是票数最多的男演员★◈，因为是演的反派★◈，于是单设了一个奖★◈，最佳配角奖★◈。到了文化大革命★◈，一夜之间成了什么样儿？那是众矢之的★◈，那是破鼓万人捶★◈，那是踏他上千万只脚★◈，让你永世不得翻身啊★◈，那个唾沫就像下雨一样啊★◈！我父亲从批斗场上回来的时候★◈，那个白的汗衫全是一道一道的血迹呀★◈，一片一片的血★◈，那是一个血的衬衫★◈，打得皮肉模糊的★◈，这就是“最佳”★◈。几年前★◈，甚至在这一夜之前★◈，万人瞩目的一个明星★◈，一夜之间就成这个★◈，你就是敌人★◈！就要把你置于死地★◈。所以你想★◈，这种荣誉★◈，这种名誉★◈，有什么价值？我从心里头对它非常地厌恶太阳城★◈。

　　陈佩斯的父亲陈强★◈，是新中国最著名的电影演员之一★◈。是他把陈佩斯拉上了大银幕★◈，陈佩斯曾用“父爱绵长”来形容父亲对自己的爱★◈。2012年6月★◈，陈强因病离世★◈，这之后没多久★◈，陈佩斯的喜剧表演培训班正式开课★◈，他的儿子陈大愚也是学员之一★◈。和当年的他不同的是★◈，儿子对表演这个行业充满兴趣★◈。

　　陈佩斯★◈：不完全是★◈，是上山下乡没有别的出路了★◈，所以就学了这行★◈。第一个教我学表演的就是我父亲★◈，很快他就把我转手了★◈，让其他的人接手了★◈。

　　陈佩斯★◈：对★◈，中间曾经很多次要改行★◈，然后都没改成★◈，也是命运使然★◈，要改做导演★◈，片子都准备好了★◈，剧本也做好了★◈，剧组也筹备好了★◈，最后领导一换★◈，这领导觉得“他不合适做导演”★◈，就换了★◈，就没让我去★◈，就换另外一个人当导演★◈。从那一年就走到春晚了★◈，1983年年底★◈，就走到春晚了★◈。

　　陈佩斯★◈：也想过★◈。所以★◈，我做我的电影的时候★◈，我大部分都自己参与导演★◈，从编剧到导演★◈，我都一起参与★◈。

　　陈佩斯★◈：对★◈，这种成名会给他带来负面的东西★◈，尤其是年轻人过早地成名以后★◈，很多过去的毛病还没改呢★◈，他就会固定下来了★◈。

　　陈佩斯★◈：就是★◈。他自己现在和他们这一群小群体★◈，我希望他们能共同成长★◈，大家每一个人相差的都差不多★◈，这样共同成长★◈，可能每个个体都不是某一个点特别突出的话★◈，对每个人的成长都有好处★◈。如果这个时候里过度地把他突然一下推出名了★◈，那么他和这群他的小伙伴们就有距离了★◈，有距离以后产生心理问题之后★◈，有隔阂之后★◈，就不好了★◈，对创作没好处★◈。

　　陈佩斯★◈：哪个时代都一样★◈，这不是今天的问题★◈，真的不是★◈。我们老认为很多现在碰到的社会问题是今天的社会问题★◈，根本不是★◈，文化革命的时候哪一个不想成名？哪一个不想一夜之间就成名？你能够伤害一个别人★◈，然后自己立刻就成名★◈，都希望★◈，那个时候比现在还浮★◈，真的是这样★◈。现在我觉得很正常★◈，现在才是正常的★◈，而现在我们有时候夸的那个时代恰恰是不正常的时代★◈，是一个人性被泯灭的时代★◈，是一个人性不被尊重的时代★◈，是一个非理性的时代★◈，每个人的个体不被尊重的时候★◈，非常残酷★◈，所以我不认为那时候是好★◈。

　　2004年★◈，陈佩斯开始试着把自己的喜剧理论融入到话剧《阳台》的创作中★◈，随后★◈，《阳台》被上海戏剧学院选为教学案例★◈。今年7月★◈，陈佩斯的大道喜剧院★◈，将开办第四期喜剧表演培训班吃饭时还在她身体里★◈。这批学员中的某些人★◈，有机会成为他话剧中的某个角色★◈，走上舞台★◈。

　　陈佩斯★◈：我对这个事情做的时间特别长★◈，喜剧这个专业我做的特别长★◈，特别专注★◈，下的功夫比别人多★◈。对它的认识也深★◈，能力也强★◈，所以我做的很多东西一时半会儿今天很多业内人理解不了★◈。可能六七年以后★◈，慢慢能被业界理解★◈，明白里面的东西★◈。另外★◈，我自己也在不断地宣传★◈。现在有时候经常到有些学校★◈，个别的大学去传授一些东西★◈，传播一些喜剧的理论★◈。

　　陈佩斯★◈：要从学术上(讲)★◈，到今天真的是很孤单的★◈，你没有什么可切磋的人★◈。有★◈，一时半会儿老碰不上★◈；大概齐的都是大概齐★◈，在某一个点上可能很优秀★◈，但是总体的水平大家都谈不到一块儿吃饭时还在她身体里★◈，能跟人一起聊的越来越少了★◈，不能说没有★◈，少★◈；另外有一些人评价可以★◈，但上手去做一个事儿的时候★◈，又是一个问题了★◈。

　　陈佩斯★◈：对★◈，过去像《阳台》这种作品的时候还找朋友商量商量★◈，初稿还没写完呢★◈，刚两幕戏★◈，拿来一看★◈，这儿★◈，这儿★◈，这段★◈，对吗？是喜剧吗？不是★◈；这段★◈，是喜剧吗？想一想★◈，不是★◈；那你凭什么说好啊？是啊吃饭时还在她身体里★◈！回家★◈，走★◈，再重新想去★◈，就是这样★◈。

　　陈佩斯★◈：舒服★◈，有对手切磋太享受了★◈，你能让人问住★◈，而且他说给你点的那个东西★◈，一定是你的破绽★◈。他问你的话也是★◈，“这儿是喜剧吗？”他要是问一般不懂喜剧的人★◈，他一定说★◈：“是啊★◈，怎么不是喜剧？”一定是你不懂太阳城★◈。他知道问我★◈，我能够回答出来★◈。这十年前起码还有人★◈，现在很少碰上★◈，你不能天天跟人家磨去★◈，没事儿老切磋也不行★◈。

　　陈佩斯★◈：没有★◈，因为人家个人都有个人的事儿★◈。有时候我也去问他★◈，“你这儿是吗？”偶尔有时候碰上★◈，互相只要有作品★◈，也去相互地问一问★◈。

　　易立竞★◈：“艺人”？因为现代时代对于“艺人”的解读★◈，那些明星★◈，港台明星★◈，都叫“艺人”★◈；还有一种艺人是说“手艺人”★◈。

　　陈佩斯★◈：会★◈，激素水平下降了（笑）★◈，激素水平下降了★◈，自然你的冲劲儿就不足了★◈，看到逆流来的时候★◈，咱先躲躲吧★◈。躲一躲★◈，避一避★◈，让一让★◈，一躲太阳城★◈，一年★◈，两年★◈，三年★◈，四年★◈，五年★◈，十年八年就过去了★◈，做一些力所能及的事情★◈，这是必须的★◈，这也是自己的一个选择★◈。

　　陈佩斯★◈：不不不★◈，那你有时候看看凤凰卫视里《冷暖人生》★◈，我经常有时候看完那个看的我涕泗滂沱的★◈，“人怎么这么难哪？”那才叫难呢★◈，我跟人家比起来已经很是“上帝的宠儿”了★◈。所以★◈，我没资格叫难★◈，我能撑过去★◈，每次都能撑过去★◈，你看人家真撑不过去的那些人那怎么办啊？那有卖肾的呀★◈。

　　陈佩斯★◈：没有★◈，我觉得为什么要期待某一个特期待的呢？我生存的目的就是为了那个人★◈，那我活得没意义★◈，那我活得太没意义★◈，太浅薄了★◈。

　　陈佩斯★◈：退休了★◈，时间完全属于自己的了★◈，还能做什么？除此以外★◈，别无所长★◈，这个时候做这个是最好的★◈，心无旁鹜啊★◈！

　　陈佩斯★◈：很多年之后一定不记得★◈，那个时候如果还有人老在提这个名字★◈，那那个社会不正常★◈。那个时候人们最好不要还记得这个人★◈，如果说五十年后还记得这个人★◈，那就说明那个时候又进入像文化革命和文化革命以前那种政治黑暗★◈、文化黑暗★◈，人们会想“曾经有过一个人”★◈，那可太糟了★◈，那是后人的不幸★◈。所以★◈，我希望那个时候还会有比我更强★◈，强十倍★◈、百倍的人★◈，而且有千百个这样的人★◈，让人把我完全忘记了★◈，那是最好★◈。

　　陈佩斯很少接受采访★◈，用他的话说★◈，没多大意义★◈，他想讲的喜剧理论★◈，媒体和老百姓都不感兴趣★◈。 这位喜剧创作者★◈，在采访中★◈，表现出了严肃★◈、执着的一面★◈，甚至有些不合时宜★◈。虽然★◈，他并不同意这个说法★◈，他说自己是个手艺人★◈，而不是艺人★◈。 陈佩斯自己也没想到★◈，当初毫无兴趣的演艺工作会成为自己终身的事业★◈。他的愿望★◈，是把他探索出来的喜剧理论传播出去★◈，这是他三十多年创作的总结★◈，直到今天★◈，这份探索仍在继续★◈。